POLISHSEAMEN

Historia I i II wojny światowej na morzach i oceanach - Dyskusja z shautboxa na temat...
PL_Marco - 9 Grudzień 2009, 22:53
: Temat postu: Dyskusja z shautboxa na temat...
Nie chciałem się dopisywać na shoutboxie.
Ale tu Ci Finek odpowiem, pytasz o sukcesy, trudno o sukcesy gdy dowódcy są beznadziejni.
Włoskie wojsko może nie odwróciło by historii, ale myślę ze Brytyjczyków spokojnie by z Afryki i Morza Śródziemnego wypędzili.

Za sukces można uznawać dostarczanie sprzętu Afrika Korps.
PL_CMDR Blue R - 10 Grudzień 2009, 06:52
:
Ja wiem, że Włosi mieli potencjał.... Ale jak sam mówisz, brakło im tego "czegoś". Stado lwów dowodzonych przez barana zostanie pokonane przez stado baranów dowodzone przez lwa.


Ps. Marco, skopiuj do swojego posta treści z Shoutboxa, aby ktoś za XX dni też mógł to przeczytać.
PL_Matrose - 10 Grudzień 2009, 07:41
:
Stado owiec(mniej wulgarnie brzmi :|| )
PL_Marco - 10 Grudzień 2009, 09:44
:
Zbaczasz z tematu, chciałeś sukces, to ci pisze że sukcesem było dostarczanie
zaopatrzenia i żołnierzy do Afryki.

A co byś chciał więcej ?! Jak ci Przeciwnik widzi karty ? Poczytaj więcej to nie będziesz pisał takich głupot. Jak Włosi mieli wyjść w morze to Anglicy wiedzieli kto i kiedy. Oni tą wojne sprzedali !
PL_Cmd_Jacek - 10 Grudzień 2009, 10:37
:
Inny sukces faszystowskich Włoch (dot. II Wojny Światowej):

to atak żywych torped na port w Aleksandrii:

za Wikipedią (źródło ):

Cytat:

Najbardziej udanym jest dywersyjny atak 3 włoskich Maiale w nocy z 18 na 19 grudnia 1941 r. w porcie Aleksandria. Założyły 3 głowice pod pancernikami HMS "Queen Elizabeth" i HMS "Valiant" oraz tankowcem "Sagona". "Queen Elizabeth" osiadł na dnie, a pozostałe zostały ciężko uszkodzone. Ponadto poważnie został uszkodzony niszczyciel "Jervis" kotwiczący obok tankowca.


To co pisałem w shoutboxie, dotyczyło włoskiej armii (I Wojna Światowa)
PL_Marco - 10 Grudzień 2009, 12:33
:
A akcja włoskiego torpedowca Lupo

Cytat:
Dowodzony przez Francesco Mimbelliego podczas odbicia Kastelorizo i bitwy o Kretę, gdzie przetrwał starcie z trzema krążownikami i czterema niszczycielami, ocalając połowę konwoju małych statków.


Lupo klasa Spica.

3 × 100mm
4 × 40mm
2 × 20mm
4 × 13.2mm
4 × TT 450mm
20 × miny
ASW (2×DCT)


Wyporność pełna 790 t
34 węzły
PL_CMDR Blue R - 10 Grudzień 2009, 15:31
:
PL_Cmd_Jacek napisał/a:
To co pisałem w shoutboxie, dotyczyło włoskiej armii (I Wojna Światowa)


Jakoś po Austrio-Węgrzech się zorientowałem. :P

Co do zaopatrzenia. Jak sam mówisz, alianci "widzieli karty" Włochów... Wiesz, zawsze "jakby nie coś" to sytuacja byłaby inna. I ja nie mówię o wykrwawianiu się i "kupowaniu" (jak to ktoś kiedyś określił) zwycięstw. Owszem, dowieźli sprzęt... Ale jednocześnie zaopatrzenie to połowa sukcesu... Drugą połowę Włosi zawalili... Choć w sumie Rommel, jak szturmował, to zapominał o zaopatrzeniu nie zostawiając nic lotnictwa do osłony i wtedy jemu dokopywali.



I zwracam honor. Atak na Aleksandrię był udany, choć Włosi nie dowiedzieli się, że odnieśli sukces.
Ps. A jest sukces jakiejś większej grupy? Bo tak jak patrzę na to, co się udało, to są jednostki
PL_Marco - 10 Grudzień 2009, 15:38
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:
Co do zaopatrzenia. Jak sam mówisz, alianci "widzieli karty" Włochów... Wiesz, zawsze "jakby nie coś" to sytuacja byłaby inna.


Czytaj ze zrozumieniem.

1. Sukcesem było dostarczanie zaopatrzenia i żołnierzy do Afryki.
2. Zupełnie osobna kwestia, to to że Anglicy wiedzieli o ruchach jednostek włoskich.

Podaliśmy Ci sukcesy, fakt faktem dużo ich nie było, ale były.
To teraz wymyślasz inne kryteria. Bo te ci nie pasują ?!
PL_CMDR Blue R - 10 Grudzień 2009, 15:43
:
Marco, czytaj ze zrozumieniem...

Gdzie na przykład zaprzeczyłem, że akcja w Aleksandrii nie była sukcesem?


A co do kryteriów, to są cały czas te same, więc może czytaj ze zrozumieniem?
PL_Andrev - 10 Grudzień 2009, 16:13
:
Któremuś z Was chyba zbliża się okres...
:lol
PL_Marco - 10 Grudzień 2009, 16:14
:
PL_CMDR Blue R napisał/a:

Ps. A jest sukces jakiejś większej grupy? Bo tak jak patrzę na to, co się udało, to są jednostki


Druga Bitwa pod Syrtą
Włosi - brak strat
Brytjczycy - 3 krążowniki uszkodzone,
6 niszczycieli uszkodzonych,
39 zabitych

Masz swój sukces większej grupy.
PL_CMDR Blue R - 10 Grudzień 2009, 16:41
:
Mogłem się nie wychylać... Właśnie zacząłem książkę o tym czytać, a tu proszę... Sam sobie spojler załatwiłem....
PL_Matrose - 10 Grudzień 2009, 18:02
:
"Któremuś z Was chyba zbliża się okres..."

Obaj? :||
PL_Marco - 10 Grudzień 2009, 18:33
:
Więc jak poczytasz, to zrozumiesz że nie można tam było wymagać nie wiadomo czego.



Na koniec ciekawostka, niestety nie mogę potwierdzić jej źródła...
Cytat:
Odprawa Cunnighama w Aleksnadrii była 23 marca - podano na niej, do wiadomości dowódców okrętów, przybliżone godziny i kursy marszu włoskiej eskadry.
27 marca flota włoska wypłynęła w morze i z oficerów eskadry tylko jej dowódca, adm. Jachino, wiedział dokąd płynie...


admirał Franco Maugeri - szef wywiadu Marynarki
admirał Massimo Girosi - dowódca "Littorio" a potem szef wydziału operacyjnego Supermariny

Dostali po wojnie Silver Star i Legion of Merit

Ktoś może potwierdzić te medale ?