POLISHSEAMEN :: Zobacz temat - Darmowy "Windows"

POLISHSEAMEN

Cafe Rene - Darmowy "Windows"

PL_Andrev - 10 Styczeń 2010, 20:51
: Temat postu: Darmowy "Windows"

Co prawda w fazie alfa, ale miłe, naprawdę miłe...
Może nie będzie konieczności przesiadki na Win8...

http://nvision.pl/ReactOS...ndetails-1.html

PL_Storm87 - 12 Styczeń 2010, 18:41
:

Że wersja alfa?

--------------------------------------------------------------------------------
Post wyedytowany. Storm, uwazaj co piszesz
PL_U-96

woonteerxd - 12 Styczeń 2010, 21:33
:

Specjalnie dla tych którzy nie mają kasy ;D

PL_tnnn - 12 Styczeń 2010, 21:52
:

woonteerxd napisał/a:

Specjalnie dla tych którzy nie mają kasy ;D

Niezupelnie o to chodzi

PL_Storm87 - 12 Styczeń 2010, 21:52
:

Mogę zapytać (wolę na forum publicznym) dlaczego przeciw mym słowom władztwo administracyjne zostało wytoczone?

Toż ja punktu 13 nie złamałem nawet w maleńkiej części. Nie udostępniam, nie rozpowszechniam, nie propaguję... Słowem, nie zrobiłem niczego, co mogłoby temu forum zaszkodzić w jakikolwiek sposób. Tym bardziej wiem co piszę i ile mogę, że studiuję kierunek prawniczy.

Naprawdę administracja jest ciut ciut nadwrażliwa.

EDIT: No bo jakie to łamanie pkt. 13 regulaminu, jeśli mówię wprost, że nie wszystko na moim kompie jest w 100% z legalnych źródeł? Toż ja fakt stwierdzam i kropka, poza faktu stwierdzenie nie wykraczam... :zawstydzony:

PL_U-96 - 12 Styczeń 2010, 22:15
:

Nie kopiujemy, nie podajemy linkow, i NIE PISZEMY PUBLICZNIE o tym, ze sciagamy z NETA.

PL_Storm87 - 12 Styczeń 2010, 22:42
:

PL_U-96 napisał/a:

Nie kopiujemy, nie podajemy linkow, i NIE PISZEMY PUBLICZNIE o tym, ze sciagamy z NETA.

Oj przepraszam (mam nadzieję że nie dostanę warna za czepialstwo) ale nie masz prawa powoływać się na regulamin w takim przypadku, gdyż on takich sytuacji nie przewiduje. Nie zaznajamiasz ludzi z "prawem" a chcesz, by go przestrzegali?

Jest tam jedynie informacja że nie wolno w celu piracenia forum wykorzystywać i tego nie robię, wszystko jest okej. Zgodnie z regulaminem i polskim prawem.

Poza tym muszę się przyczepić o jeszcze jedną rzecz, jako nie tylko osoba siedząca nad kodeksami, ale jako moderator na innym forum. Tzn, takie niepotrzebne, alergiczne reakcje na każdy objaw łamania zasad (choć tutaj nawet to nie nastąpiło) bez wcześniejszej analizy stopnia szkodliwości społecznej, że tak powiem.

Bo to trochę tak wygląda, jakbyśmy się zamknęli przed rzeczywistością, stworzyli minispołeczność internetowych amiszów i udawali przed samymi sobą, że nie ma czegoś takiego jak bittorrent, rapidshare, sieć P2P i tak dalej, natomiast jeśli ktoś powie któreś z takich "szatańskich" słów (a nuż belzebub torrentowy ze studni wyskoczy na ich dźwięk?

) to mu się należy hańba, pokuta, sto rózeg na dupę i jeszcze tak tonę węgla na głowę zrzucić.

Przecież każdy z nas coś ściąga, narusza na każdym kroku prawa autorskie, ba! Wśród samych policjantów z którymi pracować miałem przyjemność, ani jednego pod tym względem "czystego" nie spotkałem. Wiec dlaczego naiwnie udawać że rzeczywistość jest biała, podczas gdy jest zielona w różowe paski?

Zapytuję, po co takie alergiczne reakcję i przede wszystkim, CZEMU MAJĄ ONE SŁUŻYĆ?

PL_U-96 - 12 Styczeń 2010, 23:23
:

pkt 13 mowi sam za siebie, ze tego forum nie mozna wykorzystywac do rozpowrzechniania piractwa, wiec nie trudno sie domyslec- a zakladam, ze jestes myslacym facetem- ze pisanie na forum ogolnym gdzie maja wszyscy dostep, ze zostalo Ci tylko 100 MB do zassania z torentow WINDY 7, przyznasz ze nie jest na miejscu?

Byc moze duzo ludzi robi to co TY, w sumie mnie to nie interesuje bo to sprawa kazdego z NAS ale nikt nie pisze o tym na FORUM, to tak jakbys udal sie na komisariat policji na przesluchanie i przyznal sie do tego ze przed chwila cos ukradles- oczywiscie, nie pisze ze jestes zlodziejem, bron mnie partio!!!

To nie jest forum z warezami, ani dzieci NEO, jakbys nie wiedzial wspolpracowalismy juz dwa razy z CENEGA, pracujac nad polska wersja jezykowa SH3 i SH4 i zgadnij co by bylo gdyby przed tymi pracami weszli sobie na nasze forum i poczytali posty w stylu, a ja wlasnie przed chwila sciagnolem zajebi... film z torentow, a ja wlasnie zasysam nowy koncert MADONNY, a w trakcie tych postow zaden ADMIN nie kiwnal nawet palcem to jak myslisz LOGO naszego klanu wraz z linkiem do strony znalazlo by sie na okladce pudelka SH3 i w MANUALU SH4?? Czy to jest nadwrazliwosc i widzi mi sie lub czepialstwo??

Nie wiadomo co NAM przyniesie przyszlosc, czy bedziemy czy nie bedziemy wspolpracowac z CENEGA czy innymi wydawcami, dlatego ja patrze na dobro tego klanu a nie jednostki.

PL_Marco - 12 Styczeń 2010, 23:30
:

Przemek do jasnej cholery

marzec się zbliżą czy co

My sobie o Tym porozmawiamy, ale nie tutaj. Storm słusznie zwrócił uwagę jaki jest bublowaty p. 13 i tyle. Proszę daj już spokój i pogadamy na ventrilo.

PL_U-96 - 12 Styczeń 2010, 23:32
:

MARCO nie upominaj mnie prosze bo ja wiem dokladnie co robie a zdaje mi sie, ze twoj wiek nie pozwala Ci pewnych spraw zrozumiec

PL_Storm87 - 12 Styczeń 2010, 23:52
:

Cytat:

Mnie, jako podmiot regulaminu forum, z czysto formalnej strony, nie powinno interesować co jest "na miejscu" a co nie. Mnie interesuje: czy to co robię jest zgodne z regulaminem? Jedna z podstawowych kwestii w prawie administracyjnym (zasada praworządności się kłania): organy administracji (w tym przypadku forumowej

) mogą działać wyłącznie na podstawie i w granicach prawa (regulamin forum). Czyli tłumacząc łopatologicznie - dla mnie, to co nie jest zabronione jest dozwolone, Ty zaś jako administrator jesteś związany przepisami które ustanowiłeś. Tak długo jak nie łamię regulaminu (a nie złamałem, nawet nie naruszyłem) tak długo Ty nie masz prawa stosować władztwa wobec mnie. W przeciwnym wypadku i nie przesadzę tu, Twoja postawa jest despotyczna, ponieważ nie działasz w granicach prawa a poza prawem, na podstawie własnego "widzi mi się".

Nie pisz też, że ja się mam czegokolwiek domyślać, bo prawa nie można budować na "domysłach" (znowuż się kłania, tym razem konstytucyjna, zasada stanowienia przejrzystego prawa). To tak jakbyś postawił przy drodze znak "ograniczenie prędkości" a nie napisał do ilu km. i potem zatrzymuje kogoś policja i mówi "no przecież pisze "ograniczenie", to powinien się pan domyśleć, że na tym odcinku jazda 70 km/h jest trochę nie na miejscu". :8)

A kierowca na to: :schock

Cytat:

Byc moze duzo ludzi robi to co TY, w sumie mnie to nie interesuje bo to sprawa kazdego z NAS ale nikt nie pisze o tym na FORUM, to tak jakbys udal sie na komisariat policji na przesluchanie i przyznal sie do tego ze przed chwila cos ukradles- oczywiscie, nie pisze ze jestes zlodziejem, bron mnie partio!!!

Twierdzę że 99,9% użytkowników internetu robi to co ja, nie ma się co czarować.

Tuszę, że nie jest to forum policyjne, a klan PolishSeamen nie zajmuje się ściganiem piractwa w sieci?

Cytat:

To nie jest forum z warezami, ani dzieci NEO, jakbys nie wiedzial wspolpracowalismy juz dwa razy z CENEGA, pracujac nad polska wersja jezykowa SH3 i SH4 i zgadnij co by bylo gdyby przed tymi pracami weszli sobie na nasze forum i poczytali posty w stylu, a ja wlasnie przed chwila sciagnolem zajebi... film z torentow, a ja wlasnie zasysam nowy koncert MADONNY, a w trakcie tych postow zaden ADMIN nie kiwnal nawet palcem to jak myslisz LOGO naszego klanu wraz z linkiem do strony znalazlo by sie na okladce pudelka SH3 i w MANUALU SH4?? Czy to jest nadwrazliwosc i widzi mi sie lub czepialstwo??

Wiem o zasługach klanu dla lokalizacji SH, ale one nie mają nic do rzeczy. Absolutnie nic, niepotrzebnie to wywlekasz. Liczy się tylko mój czyn na tle regulaminu forum i na tym się skoncentrujmy.

Cytat:

Nie wiadomo co NAM przyniesie przyszlosc, czy bedziemy czy nie bedziemy wspolpracowac z CENEGA czy innymi wydawcami, dlatego ja patrze na dobro tego klanu a nie jednostki.

Klan jest dla jednostek (morskich ;p), a nie jednostki dla klanu, bez jednostek klan nie istnieje. Jeżeli z tej dyskusji mają popłynąć jakieś pouczające wnioski to ja już jeden wysnuję - aktualizacja regulaminu, napisanie go w sposób jasny i przejrzysty, bez niedomówień. To takie proste a ile przy tym można uniknąć niepotrzebnych napięć?

Tym niemniej, uważam że powinieneś przywrócić oryginalną treść mojego posta do czasu aktualizacji regulaminu, by się zasadzie praworządności stało zadość.

PL_U-96 - 13 Styczeń 2010, 00:13
:

Oczywiscie, ze nie przywroce

PL_Storm87 - 13 Styczeń 2010, 01:09
:

PL_U-96 napisał/a:

Oczywiscie, ze nie przywroce

Toż ja się wcale nie dziwię.

No dobra, to teraz, aby odpracować swoje niencne czyny w świecie torrentowym, walnę propozycję na aktualizację szczęśliwiej 13-tki:

13. Zabrania się wykorzystywania forum PS w jakikolwiek sposób do nielegalnej wymiany materiałów chronionych prawem autorskim, takich jak oprogramowanie, gry, filmy, muzyka czy książki, pod każdą postacią, oraz wszelkich działań sprzyjających takiemu rozpowszechnianiu w/w materiałów, a w szczególności:

a) podawania linków do stron oraz hostingów internetowych, które umożliwiają bezpośrednio lub pośrednio pobieranie takich materiałów.

b) rozpowszechniania jakichkolwiek informacji o technikach łamania zabezpieczeń programów komputerowych bądź też narzędzi, danych lub plików służących w tym celu, takich jak klucze seryjne czy pliki programów, które zmodyfikowano z naruszeniem praw autorskich.

c) rozpowszechniania informacji o metodach nielegalnego pobierania i udostępniania materiałów chronionych prawami autorskimi, zarówno znanymi obecnie jak i mogących się pojawić w przyszłości.

c) propagowania w jakikolwiek sposób piractwa komputerowego, szczególnie wypowiedzi zachwalających ewentualne korzyści, wynikające z korzystania z nielegalnie kopiowanych materiałów, lub mogących takie korzyści sugerować.

PL_Andrev - 13 Styczeń 2010, 07:01
:

Tak czy siak, wadliwe prawo czy jego niemoc nie mają nic wspólnego z samym faktem pobierania i używania nielegalnych wersji programu.

Chcesz korzystać to płać ile chcemy.
Nie? To nikt Cie nie zmusza do zakupu.
Być może są jakieś alternatywy - i to było celem przewodnim pierwszego postu, a nie poszukiwanie sposobów zainstalowania nielegalnej wersji OS.

I tak można się cieszyć. My mamy jeszcze możliwość wyboru.
(Gdzie to było? W Orwellowskim "Roku 1984" nie można było wyłączyć telewizora?)

kapitan - 15 Styczeń 2010, 10:02
:

Zgadzam się z poglądem PL_U-96 i PL_Andrev ,chodzi o dobro forum :piwko:

PL_Matrose - 15 Styczeń 2010, 12:08
:

Ale ptk. 13 napisany w temacie mógłby się znaleźć w regulaminie. :aniolek:

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 12:53
:

A regulamin zawierać 200 stron A4, tak? Łącznie z tym, że nie wolno na forum obrażać głowy państwa.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 13:33
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

A regulamin zawierać 200 stron A4, tak? Łącznie z tym, że nie wolno na forum obrażać głowy państwa.

Więc w takim razie nie pociągajcie do odpowiedzialności użytkowników, takich jak ja, przywróćcie to co napisałem, ponieważ nie złamałem absolutnie żadnego punktu regulaminu. Proste jak drut.

PL_Cmd_Jacek - 15 Styczeń 2010, 14:00
:

Paweł, daj spokój. Nie jesteśmy w sądzie.

Przypomina mi się napis na piłce do nogi - "nie połykać", bo jeśli nie byłoby napisane, to przecież można by było ją zjeść.

Poważnie. O pewnych tematach, kto co robi w domu, nie powinno się pisać. Temat jest kontrowersyjny i niejednoznaczny. Zmiany w reglaminie pewnie by ten temat wyjaśniły, ale potem pojawią się kolejne i kolejne sprawy.

Uważam, że warto czasami użyć zdrowego rozsądku, a nie po prostu iść w zaparte, byle by pokazać who is the winner .

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 14:31
:

Poza tym forum podlega także pod inne prawa, np. polskie prawo, netykieta, itd.
A z tego co czytałem, to przynajmniej 1 z nich zostało złamane.

I dokładnie to, co pisze Jacek.
Storm. Nie dostałeś żadnego ostrzeżenia, tylko dokonano edycji, bo chodzi o dobro ogółu i pewne zasady.

Tak samo regulamin nie posiada masy innych przepisów, do których dobrze wiemy, że należy się stosować

Ps. Jak coś zmieniamy, to można napisać:
13. Piractwu mówimy stanowcze NIE!
Krócej, a wyjdzie na to samo.

Bo jak słusznie zauważono regulamin to nie prawo, gdzie szuka się luki.

To tak jak np. X przykazań (podejrzewam, że w Polsce to nawet niekatolik wie, o co z nimi idzie). Niech prawnik nad tym siądzie. Zapewne znajdzie 10 000 000 możliwości obejścia tego.
Tak samo regulamin. Można do niego przepisać netykietę, prawo Polskie, itd. Tylko... po co? Aby był mniej czytelny?

PL_tes - 15 Styczeń 2010, 14:34
:

Dokladnie. Zyjac w Polsce przestrzegasz polskie prawo i to forum nie jest zadnym wyjatkiem.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 14:39
:

Ok.

Tylko widzisz, gdyby to było takie oczywiste jak z piłką.... bo piłek ludzie generalnie nie zjadają, a co forum to obyczaj. Przyznam się, że to co napisałem w pierwszym poście, napisałem z ciekawości co to spowoduje, bo doskonale zdaję sobie sprawę, że to dość delikatny tutaj temat. I mówię wam, że niejasny regulamin będzie się mścił. Bo już przedtem z tego co widziałem były z tym problemy i problemy będą w przyszłości.

A tu wystarczy kopiuj-wklej i ile na przyszłość podobnych nieporozumień można uniknąć?

Jak dotąd, zauważ Ty z kolei Finku, sporów o znieważanie głowy państwa raczej tu nie było (a już na pewno nie za mojego pontyfikatu)

Prawo powinno w sumie działać w odpowiedzi na bieżące problemy i potrzeby inaczej się tworzy paranoja. I jak wiecie, tematy w których ktoś od czasu do czasu napisze posta "dajcie CD Keya", albo "skond sciongnac kraka?" trafiają się od czasu do czasu. Ja wam daję narzędzia, gotowca właściwie by skutecznie ucinać ewentualne dyskusje na temat co wolno a co nie, no ale jak nie chcecie to trudno, nie moje małpy, nie mój cyrk.

Jeszcze EDIT, na Twój Finku post najnowszy. Nie złamałem prawa swoją wypowiedzią, netykiety... chyba też nie bardzo. Z resztą netykieta nie jest źródłem prawa. Co najwyżej naraziłem się na odpowiedzialność karną, ale to już inna sprawa.

Tak, jak najbardziej macie słuszność, zdrowy rozsądek na 1. miejscu. Ja jednak zapytuję - czy nie wygodniej jest w odpowiedzi na pewne problemy rozbudować jeden z punktów regulaminu właśnie po to, by takich dyskusji unikać?

Do punktu brzmiącego "Piractwu mówimy stanowcze NIE!" można się również doczepić, zaczynając od tego że "stanowcze NIE" to pojęcie nieostre, a kończąc na tym, że taki zapis nie spełnia wymogów normy prawnej. Nie ma się jednak co rozwodzić, wiecie o co mi chodzi, hm?

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 14:42
:

Ja proponuję wtedy:
"13. Piractwu mówimy stanowcze NIE"
Krótkie, treściwe.

Bo Storm teraz spójrz na każdy post regulaminu i zobacz, jak można go rozbudować. Każdy można rozbudować, aż wreszcie będziemy wydawali regulamin w twardej oprawie ze spisem treści na początku i przed każdym punktem.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 14:47
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Przeczytaj mój post dokładnie, łącznie z editem, znajdziesz tam wszelkie odpowiedzi.

Zarówno co do proponowanego wpisu, jak i o lęku przed niekontrolowanym rozrostem regulaminu.

Dodam jeszcze, że kwestii już uregulowanych polskim prawem, regulować tu nie musimy.

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 14:52
:

Cytat:

Do punktu brzmiącego "Piractwu mówimy stanowcze NIE!" można się również doczepić, zaczynając od tego że "stanowcze NIE" to pojęcie nieostre, a kończąc na tym, że taki zapis nie spełnia wymogów normy prawnej. Nie ma się jednak co rozwodzić, wiecie o co mi chodzi, hm?

A od kiedy regulamin ma spełniać wymogi normy prawnej? To jak te "X przykazań". Jak zaczniemy bawić się w budowanie struktury prawnej, to trzeba też kary zamieścić w regulaminie. i po takiej rozbudowie skończymy na tym, co mówiłem. Zwróć uwagę, że dla "braku problemu", a raczej czepialstwa 1 osoby, rozbudowałeś punkt. A teraz pomyśl, że każdy trzeba będzie rozbudować. Do czego dojdziemy?

A co do złamania prawa, odpowiedz na PW, bo z tego co słyszałem było inaczej.

PL_Andrev - 15 Styczeń 2010, 14:59
:

Nie ma co gdybać nad regulaminem i polskim prawem. W sprawach niejasnych decyzję co do posta podejmuje moderator działu lub administrator forum. Admin uznał że post nie nadaje się do publikacji i temat zamknięty. Jak to ktoś tutaj ładnie napisał "funkcja moderatora (lub admina) nie ogranicza się do tego aby nick ładnie wyglądał".

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 15:09
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Cytat:

A kto powiedział że zaraz mamy rozbudowywać każdy jeden punkt? Rozbudować warto te, których przejrzysta interpretacja stanowi wyraźny problem.

Regulamin cały nie jest normą prawną (patrz - definicja normy prawnej), ale za to jest swoistym źródłem prawa wewnętrznie obowiązującego. Tworząc regulamin, tworzysz prawo wewnętrznie obowiązujące, którym związani są tylko użytkownicy forum (a jak się nie podoba - to do widzenia). W zasadzie powinno spełniać jeden podstawowy warunek, być zgodne z prawem RP.

Co więcej, normy prawne wcale nie muszą zawierać sankcji? Zerknij np. do Kodeksu Pracy, albo Kodeksu Postępowania Administracyjnego. Tam sankcji prawie że nie ma (w KPA jakieś porządkowe chyba, ale to margines).

Ale ja zapytuję raz jeszcze, dlaczego by to źródło prawa jakim jest regulamin, nie miało być przejrzyste? Z praktycznych powodów?

A co do złamania prawa, to o Ci chodzi z tym PW? Co ja mam Ci tam napisać??

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 15:11
:

PL_Andrev napisał/a:

Ale ja mam gdzieś tego posta, nie o to chodzi, ale o to, by nie było dyskutanctwa na raz następny, przy podobnej okazji.

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 15:19
:

Cytat:

W zasadzie powinno spełniać jeden podstawowy warunek, być zgodne z prawem RP.

Połowa punktów łamie polską konstytucję, ale to detal

Storm, mówisz, ze tu może być interpretacja. A w innych nie może?

A co do usunięcia.( Po rozmowie na PW, gdzie potwierdziło się to, co wiedziałem o tej treści) Złamałeś polskie prawo, choć nie regulamin i dlatego admin to usunął. Niezależnie od wyglądu regulaminu, miał prawo.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 15:40
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Połowa punktów łamie polską konstytucję, ale to detal

Storm, mówisz, ze tu może być interpretacja. A w innych nie może?

Żaden z tych zapisów nie jest sprzeczny z konstytucją tak długo, jak możesz swobodnie nacisnąć "logout" i się spod przepisów tego "prawa" jakim jest regulamin, wyrwać.

Cytat:

A co do usunięcia.( Po rozmowie na PW, gdzie potwierdziło się to, co wiedziałem o tej treści) Złamałeś polskie prawo, choć nie regulamin i dlatego admin to usunął. Niezależnie od wyglądu regulaminu, miał prawo.

Oczywiście że nie. Moja wypowiedź nie naruszyła prawa, naruszyłem je przez fakt, że ściagałem z torrenta. Ja mogę o tym rozpowiadać na prawo i lewo, ale nikt mnie nie skaże za to, że przyznałem się do winy a za to, że ściągałem/udostępniałem. Rozumiesz?

Mogę się po całym mieście rozplakatować że ściągam z torrenta, ale sam fakt "plakatowania" to nie przestępstwo.

PL_tes - 15 Styczeń 2010, 17:27
:

To plakatuj. Przeciez Przemek nie raz dal jasno do zrozumienia, ze przez wzglad na wspolprace z Cenega nie mozna na tym forum tolerowac takich wypowiedzi.

Czy to az tak trudne do zrozumienia i akceptacji ?

A czlowiek sie dziwi, ze we wspolczesnym swiecie zwykle prosze juz nie wystarcza. Zawsze za wszystkim musi stac cala masa paragrafow i przykazan.

PL_Matrose - 15 Styczeń 2010, 18:40
:

A czy to takie trudne zmienić ten punkt 13. i dać sobie siana? :||

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 20:19
:

Cytat:

Przemo powinien to zgłosić na policję (ma taki obowiązek). Tak by to wyglądało, jakby miał Przemek to zgodnie z prawem robić. Ale Przemek poszedł ci na rękę i tylko usunął wpis.

@Matrose.
Ja z chęcią zmienię. Ale ma być krótki i treściwy. Bo taki z 2 podpunktami, to wiesz...

A co do łamania konstytucji. To sam fakt moderowania czyiś wypowiedzi już wiesz.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 21:32
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Przemo powinien to zgłosić na policję (ma taki obowiązek). Tak by to wyglądało, jakby miał Przemek to zgodnie z prawem robić. Ale Przemek poszedł ci na rękę i tylko usunął wpis.

To by jak najgorzej świadczyło o Przemku, dlatego że przestępstwa związane z prawami autorskimi są ścigane z oskarżenia prywatnego, a Przemkowi nici do tego. Policja najpewniej olałaby sprawę, nie mając podstaw do wszczęcia dochodzenia, poszedłbyś do Microsoftu by wytoczyli mi sprawę, a oni by Cię wyśmiali, bo mają od zarypania danych piratów, którzy ściągają do pirackich Windowsów legalne aktualizacje i generalnie jakieś ściganie pojedynczych osób totalnie rozminęło by się z celem i aktualną polityką firmy. Tak samo wyśmialiby policję, bo nawet gdyby policja się zainteresowała, to najpierw poszłaby do M$ i zapytała "chcecie ścigać?"

Sprawa druga, proponuję przeglądnąć zawartość własnych półek i twardych dysków i zrobić rachunek sumienia, czy ma ktoś z was moralne prawo pouczać innych w kwestii piractwa.

Cytat:

Ja z chęcią zmienię. Ale ma być krótki i treściwy. Bo taki z 2 podpunktami, to wiesz...

A nie wiem. Co to komu szkodzi? Transfer zeżre? Miejsce na serwerze ukradnie?

Cytat:

A co do łamania konstytucji. To sam fakt moderowania czyiś wypowiedzi już wiesz.

A co Ty nagle tak z tą Konstytucją? Konstytucja roi się od norm generalnych i ogólnie przyjmuje się, że raczej nie da się jej stosować bezpośrednio, zawarte w niej kwestie muszą być uregulowane aktami rangi ustawowej i rozporządzeniami do nich.

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 22:08
:

Cytat:

A nie wiem. Co to komu szkodzi? Transfer zeżre? Miejsce na serwerze ukradnie?

Nie, będzie nieczytelny i nikt nie będzie czytał, jak go rozbudujemy do 40 stron ze spisem treści w końcu

Ps. Storm, ale nie idzie o prawa autorskie, a o rozpowszechnianie nielegalnych kopii.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 22:49
:

Cytat:

[quote="PL_CMDR Blue R"]Nie, będzie nieczytelny i nikt nie będzie czytał, jak go rozbudujemy do 40 stron ze spisem treści w końcu

Wszystko jest czytelne, nie wiem z czym masz problem. Z resztą nieznajomość prawa szkodzi, a każdy użytkownik podczas rejestracji akceptuje te warunki czyli przyjmujemy założenie, lub, jakby powiedział prawnik - fikcję prawną, że przeczytał i zgadza się z nimi, prawda? Tu już nawet nie chodzi o czytelność a o to, by ucinać krótko takie dyskusje jak ta, którą sprowokowałem, wałkuję Ci to już drugi dzień.

Cytat:

Ps. Storm, ale nie idzie o prawa autorskie, a o rozpowszechnianie nielegalnych kopii.

No przecież nielegalne kopiowanie, rozpowszechnianie, nie daj Boże uczynienie sobie z tego źródła dochodu, to wszystko są naruszenia praw autorskich, bo jedynie autor i Ci, którym wyrazi na to pisemną zgodę mają prawo rozporządzać danym programem czy innym dziełem w taki sposób!

Aleś Ty uparty Finek, ząb za ząb, zawsze Twoje musi być na wierzchu nawet jak nie jest.

Normalnie prawie jak ja.

PL_Matrose - 15 Styczeń 2010, 22:50
:

A czy w obecnej formie ktoś go czyta? Ja od początku działalności na forum ani razu nie zaglądałem do niego... Jedynie kawałek o piractwie... :||

PL_Pasterz - 15 Styczeń 2010, 22:52
:

Cytat:

Jeśli mówię wprost, że nie wszystko na moim kompie jest w 100% z legalnych źródeł? Toż ja fakt stwierdzam i kropka, poza faktu stwierdzenie nie wykraczam...

(...)

Sprawa druga, proponuję przeglądnąć zawartość własnych półek i twardych dysków i zrobić rachunek sumienia, czy ma ktoś z was moralne prawo pouczać innych w kwestii piractwa.

Storm a znasz pojęcie słowa hipokryzja?

Cytat:

Przecież każdy z nas coś ściąga, narusza na każdym kroku prawa autorskie!

Zawsze mierzysz innych swoją miarą? Twoje posty jednoznacznie wskazują jaki masz stosunek do przestrzegania praw autorskich, ale nie znaczy to, że twój punkt widzenia jest zbieżny z poglądami innych użytkowników tego forum. Jako niedoszły prawnik chyba zdajesz sobie sprawę z konsekwencji stosowania takich uogólnień i uproszczeń?

Cytat:

Tym bardziej wiem co piszę i ile mogę, że studiuję kierunek prawniczy.

To, że starasz się nam zaimponować swoją wiedzą z zakresu prawa chyba wszyscy zdążyliśmy już zauważyć... Zakładam, że przyszłemu prawnikowi nieobce jest pojęcie "etosu zawodu prawnika"? No cóż... W tej sytuacji pozostaje jedynie pogratulować oryginalnego systemu wartości, którym kierujesz się na co dzień i życzyć sukcesów w przyszłej karierze zawodowej. I cytując Jacka: czasem nie trzeba wykształcenia prawniczego, żeby zrozumieć, że coś jest moralnie / etycznie naganne. Wystarczy odrobina zdrowego rozsądku...

PL_CMDR Blue R - 15 Styczeń 2010, 23:07
:

PL_Storm87 napisał/a:

Typowe podejście prawnicze. Zrobić tak, aby tylko prawnik się połapał, a zwykły użytkownik nawet nie chciał przeczytać.
Znasz pojęcie "Proste"?
Mówię ci. Możemy zrobić w 3 miesiące regulamin na 30 stron (bo o kolejny punkt w międzyczasie się przyczepisz, potem o kolejny, potem o kolejny), w których tylko prawnik się połapie, a potem aby dawać ostrzeżenia Przemek będzie musiał cię wynająć, aby je uzasadniać, bo sam się zgubi. Można, ale po co?

Proste = Funkcjonalne.
Ale dla ciebie proste = Nie spełnia wymogów prawniczych. Bo nie ma furtki pewnie/można różnie interpretować. Regulamin powinien być prosty i czytelny, aby user MIAŁ ochotę go przeczytać.

PL_Storm87 - 15 Styczeń 2010, 23:22
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Nie no Finek, nie dobijaj. Przeczytaj moją propozycję raz jeszcze, nawet się nie zagłębiając. I powiedz, czy jest coś, czego nie rozumiesz? Cokolwiek? Jakkolwiek?

Hop! Hop! Czy jest tu ktoś, kto tego nie rozumie?

EDIT: A Tobie Pasterz o co chodzi? Gdzie masz hipokryzję? Czy ja gdzieś mówię "tak, zwalczajmy piractwo na każdym kroku!" a jednocześnie zasysam wszystko gigabajtami z torrenta? Nie, nie mówię tak. Prawnikiem też nie jestem i nie sądzę, by był mi pisany taki los.

I czy na Twoim kompie same oryginały się świecą? To nie jest tak że innych swoją miarką mierzę, a tak, że zwyczajnie znam życie.

Od razu powiem, nie ściągami piratów w jakichś wielkich ilościach, co więcej, mam bardzo dużo oryginałów. To, na co mnie stać i co uważam że ściągajac bym splugawił

mam oryginalne. Na pewno żaden SH by u mnie piracki nie postał. Łącznie, oryginalnych mam tak z 1/3 gier, wiec całkiem sporo.

EDIT 2: Przyznam, że trochę mnie zabolała Twoja uwaga, która sugerowała że się tu popisuję i próbuję zaszpanować wiedzą. Po prostu co nieco z tej szkoły wynoszę, pewne nawyki mi zostają. Takie zboczenie, mówienie o prawie językiem prawniczym. Mam nadzieję że do wybaczenia.

EDIT 3: Matrose, słuszna uwaga, regulamin się przydaje zwykle wtedy, gdy użytkownik narozrabiał i trzeba mu, jak pieskowi wskazać "kupkę" którą zrobił i pogrozić palcem. Przyznam szczerze, przy rejestracji nie czytam regulaminów nigdy i wychodzę z założenia, że mam w sobie na tyle ogłady że i tak się z nikim nie pogryzę ani też za bardzo nie nabałaganię.

No i moja propozycja może wygląda groźnie na pierwszy rzut oka, ale taka nie jest. Jest przejrzysta i starałem się w niej zawrzeć wszelkie możliwości i pozamykać luki.

Przepraszam jeśli wam to nie pasuje. Zamknijmy temat i do widzenia, bo się pożremy, padną gorzkie słowa, potem ktoś będzie żałował... Po co siać ferment. Zakończmy temat i już. Nie moje forum, nie ja je opłacam, róbcie co uznacie za stosowne, ja chciałem dobrze.

PL_CMDR Blue R - 16 Styczeń 2010, 09:34
:

PL_Storm87 napisał/a:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

Nie no Finek, nie dobijaj. Przeczytaj moją propozycję raz jeszcze, nawet się nie zagłębiając. I powiedz, czy jest coś, czego nie rozumiesz? Cokolwiek? Jakkolwiek?

Mój post powyżej, fragment, który cytujesz. A zwłaszcza o OSTATNIE zdanie.

PL_Storm87 - 16 Styczeń 2010, 13:24
:

Na zdrowy rozsądek, i tak nie czytają. Komu się chce? A jak już czytają, to nie dowiadują się z niego co tak naprawdę można a co nie, prawda? Czytając obecny dowiadujemy się, by nie wykorzystywać forum, do wymiany nielegalnych plików.

Ja tego nie zrobiłem i z obacz jaka się mała burza już na 3 stronę rozpętuje. Tak jak napisałem, nie podoba się, trudno. Nie ciągnijmy tego wątku.

PL_CMDR Blue R - 16 Styczeń 2010, 15:39
:

Jak chcesz Storm.

Ale jak ci mówię. Jak uda ci się to podać krótko i treściwie, to ja nie mam nic przeciwko zmianie. Ale nie chcę rozbudowywania regulaminu na 30 stron A4 ze spisem treści.

PL_Storm87 - 16 Styczeń 2010, 16:03
:

To może tak, wersja absolutne minimum:

13. Zabrania się wykorzystywania forum PS w jakikolwiek sposób do nielegalnej wymiany materiałów chronionych prawem autorskim (bądź naruszających to prawo), takich jak oprogramowanie, gry, filmy, muzyka, książki, klucze seryjne czy pliki służące łamaniu zabezpieczeń programów. Zabrania się również wypowiedzi zachwalających bądź sugerujących rzekome korzyści płynące z piractwa komputerowego.

Ale to ostatnie co proponuję, dalej róbta z tym co chceta.

PL_CMDR Blue R - 16 Styczeń 2010, 16:50
:

No, teraz brzmi po ludzku.

Jedyne, co bym się zastanowił, to te przykłady, czy tego nie pominąć.... Choć z drugiej strony... Tak jest lepiej od tego, co było wcześniej.

PL_Storm87 - 16 Styczeń 2010, 19:04
:

PL_CMDR Blue R napisał/a:

No, teraz brzmi po ludzku.

Jedyne, co bym się zastanowił, to te przykłady, czy tego nie pominąć.... Choć z drugiej strony... Tak jest lepiej od tego, co było wcześniej.

Też się zastanawiałem, ale większość 10-latków wie co to *******, keygen i tak dalej, bo chyba o to chodzi, nie? Czy też znowu o to, że przydługie?

Wiesz, ja zawsze wychodzę z założenia że lepiej powiedzieć za dużo, nawet o rzeczach oczywistych, niż żeby miały potem wynikać nieporozumienia.

PL_CMDR Blue R - 16 Styczeń 2010, 19:26
:

No, tym razem nie można się nie zgodzić. W napisaniu takiego punktu, ja podpisuję się pod petycją.