POLISHSEAMEN

Dział ogólny do rozmów na temat DW - płynie sobie pingu-pingu.....
PL_CMDR Blue R - 8 Październik 2015, 10:33
: Temat postu: płynie sobie pingu-pingu.....
I czy mnie wykrywa?

Robiłem sobie próbę DW (misja demo Kilo). Banał, zbliż się, rozpoznaj cel, storpeduj.

Niemniej fregata cały czas puszczała sygnał aktywnego sonaru.... Jednak nie atakowała... Rozumiem, że mnie nie wykryła? Jak to jest po drugiej stronie? Jak MOCNY musi być sygnał, aby mnie wykrył? Wiem, że jak bardzo mocny, to mnie ma, a słaby to "gdzieś tam, jest"...
Jak to wygląda na multi? Przyznam, że z multi sub-DD mam doświadczenia tylko z SH2-DC, gdzie DD miał tak przekokszone czujniki, że wykrywał wszystko od ręki.
PL_olek0849 - 8 Październik 2015, 11:23
:
Finku graj na zasadzie pinga to niech pinga i martw się tylko kiedy usłyszysz "Torpeda w wodzie"
Częstotliwości mogą ci się przydać żeby sie zorientować co cie szuka
1700Hz-3 z hakiem to Suby.
7500Hz Fregatki
13000Hz+-500 to sonoboje jak się nie myle.
17000Hz sonar ze śmiglaka.
20000Hz i okolice to Torpedka.

Jak co to sprawdze jak to jest z tą misją za chwile.
Edit:
Finku on pinguje ale myślę że on ma cie zaatakować tylko gdy sam zaatakujesz najpierw
PL_CMDR Blue R - 8 Październik 2015, 11:53
:
Wiesz, "niech se pinga".... To idealnie można pułapkę na OP zrobić... Pingu-pingu-pingu.... ja cię nie słyszę... pingu-pingu-pingu..... tak sobie tylko płynę.... pingu-pingu-pingu. DOBRA TERAZ NIE UCIEKNIESZ! ODPALIĆ TORPEDĘ!

Teraz mnie fregata Koni pinga w 688(I) i mnie denerwuje, ale wiem, że sygnał jest słaby (1-2 lampki), to nie mam się co przejmować.
PL_Cmd_Jacek - 8 Październik 2015, 12:57
:
W grze multi, żywy przeciwnik na powierzchni rzadko kiedy używa aktywnego sonaru. Polega raczej na pasywnym nasłuchiwaniu lub bojach.

Tych rzucanych pluskiew boję się najbardziej.

Generalnie patrzę na siłę sygnału - jeśli to jednostka nawodna - to mimo, że wchodzi na czerwone to i tak się tym za bardzo nie przejmuję - bo przeważnie znam już pozycję wroga. We wszystkich misjach (Sub Command i DW), gdzie trzeba podejść do jednostek nawodnych pisze by nie zbliżać się na mniej niż 2nm, by nie zostać wykryty przez Active Sonar i tego się trzymam. Oczywiście trzeba uważać na pasywne sensory.

Gorzej z bojami, te mają tę niedobrą właściwość, że pączkują :lol . Tutaj siła sygnały wydaje mi się istotniejsza. Dodatkowo trzeba wziąć pod uwagę z jakich kierunków nadchodzą od nich sygnały - czy czasem nie zostaje się otoczonym - wtedy to tylko :cenzura: .

Co do torped, pinganie torped (czyli aktynie namierzane) przybiera na sile jak się zbliżają - tutaj także można określić ich pozycję. Ważne że jak Cię wykryją to pinganie przybiera na sile - efekt podobny jak w SH3
pepe - 8 Październik 2015, 15:27
:
Trudno powiedzieć, czy wymienionej misji zostałeś wykryty. Jeśli jest ustawione w scenariuszu, że stan początkowy = peace to nie zaatakuje.
Druga sprawa, że fregata Perry ma torpedy o dość małym zasięgu (jakieś 7-8 mil morskich).

Jak jest w multi? Doświadczony gracz na fregacie nie pinga wcale (tak samo jak doświadczony gracz na subie).

Główną "siłą" fragaty jest jej sonar holowany i śmigłowce. Perry może zasuwać 18 węzłów i mieć bardzo dokładne odczyty ze stacji sonaru holowanego, który ma kilka istotnych usprawnień w stosunku do tego na OP.
Odpowiednio regulując prędkość okrętu i długosść na jaką wysuwasz kablolinę, fregata potrafi zaglądać pod warstwę.

Nie nauczysz się grać przeciw żywemu przeciwnikowi na fregacie na singlowych misjach, bo dla AI nie ma skryptów i triggerów, które przykładowo zmieniają EMCON. Jeśli okręt AI pinga to będzie to robił do końca gry. Okręt AI w EMCON po pierwszym ataku rakietowym włączy radary i ich chyba juz nie wyłączy (nie wiem na 100%). gracz będzie operował ściśle według potrzeb pamiętając, że we współczesnych zmaganiach na morzu NAJISTOTNIEJSZE jest poznać pozycje wroga i samemu nie zostać wykrytym.

A jak już jesteś wykryty to zmieniasz pozycje tak żeby znów być niewiadomą dla nieprzyjaciela ...i tak w koło Macieju :P
PL_CMDR Blue R - 8 Październik 2015, 18:17
:
Mnie bardziej chodzi o kwestię techniczną. Bo taktykę współczesnej wojny morskiej znam.

Założmy, że niezbyt doświadczony gracz na OHP płynie i pinga i ten ping trafia niezbyt doświadczonego Finka na Kilo. Czy niezbyt doświadczony Finek na Kilo może mieć pewność (np. po sile sygnału), czy niezbyt doświadczony gracz poznał moją pozycję?
pepe - 8 Październik 2015, 19:03
:
W kwestii technicznej to trudno powiedzieć, bo na wykrycie sonarem aktywnym składa się kilka czynników takich jak wielkość wykrywanego okrętu, odległość itp.

Na czerwono to co się składa:
- odległość
- występowanie warstwy
- stan morza/oceanu
- jak zwrócony jest wykrywany okręt (aspekt)
- masa wykrywanego okretu

Na pomarańczowo:
- poziom własnych szumów

Na niebiesko to jedynie dowód, że to parametry sonaru aktywnego 688i

Na zielono jest maksymalny zasięg dla obiektu wielkości 150 (najprawdopodobniej bo mało osób ma w tym zakresie pewność). Jakie wielkości maja poszczególne jednostki?
- nie wiem :)

Jak można się domyślić często dla tego samego okrętu wykrywającego i wykrywanego to będzie inna odległość. tak z doświadczenia wiem, że kiedy jesteś cicho to 5-6 mil powinno wystarczyć na przeprowadzenie ataku. Elektryki - zwłaszcza te małe mogą podejść bliżej.

Do tego dochodzi jeszcze jeden szczegół. AI wykrywa często z innej odległości niż potrafi gracz.

Obrazek w załączniku.

P.S. Doświadczony gracz często także nie będzie zdradzał, że już ma Cię wykrytego. Poczeka na dogodną okazję do ataku, wyśle śmigłowiec, zrzuci boje itp. To jest własnie w grze MP piękne.
PL_CMDR Blue R - 8 Październik 2015, 19:17
:
uhm. Czyli nawet mocny sygnał może być nie odebrany przez nadawcę, tak?

Ps. z robieniem pułapki to też napisałem odpowiadając Olkowi.
pepe - 8 Październik 2015, 19:40
:
Mocny sygnał może być nie tylko przez nadawcę ale i odbiorcę nieodebrany. Jeśli jesteś pod warstwą przed tzw katem granicznym, energia impulsu załamuje się i omija detektory okrętu. Za to wiem na 100%, że okręt ustawiony przodem (mały przekrój) jest później wykrywany niż
ustawiony bokiem.

Używając sonaru aktywnego czasem usłyszysz piknięcie ale nie wiesz w jakim jest namiarze, bo na większych odległościach szum zlewa się z kontaktem. Można "obklikać" na lewo i prawo na danej odległości i czasem się coś zamarkuje. fregata ma możliwość odbioru w małej szerokości np: 20 - 40, 40 - 60 itd. Impuls jednak jest wysyłany w całej szerokości (czyli słyszany przez innych nawet jak nie jesteś w wybranym wycinku).

Zrobiłem na szybko kilka misji o wykrywaniu radarem, sonarem pasywnym, aktywnym i wzrokowo. nie wiem czemu nie chce to działać w jednej. Po prostu po pierwszym wykryciu np radarem inne triggery już nie zwracają true. Dlatego wszystkie są oddzielnie.

Wykrycie sonarem aktywnym tez nie chce działać (może tylko u mnie). Może zrobię później aktualizację.