POLISHSEAMEN

Gregorios

Zastanawiam się czy w SH3 jest możliwa do wykorzystania taktyka ataku Otto Kretschmera.
A więc przebicie się na pełnej szybkości w wynurzeniu pomiędzy "kordonem" eskorty i zaatakowanie najpierw zewnętrznej kolumny statków, a następnie wnętrza konwoju. Za przykład można podać jego atak na konwój SC7. Była wtedy jasna noc z księżycem w pełni. Najpierw Otto na maksymalnej szybkości przepłynął między dwoma niszczycielami w odległości 2000 m. od nich a następnie zbliżył się do zewnętrznej kolumny statków i zaatakował. Wpłynął pózniej w środek konwoju. Oczywiście starał się przeznaczać jedną torpedę na jeden statek.

Wiele statków tej nocy poszło na dno z jego ręki.
Z mojego doświadczenia w grze zauważyłem, że eskorta jest bardzo"bystra" i raczej taki atak w taką pogodę jaką opisałem przy ataku Kretschmera nie powiódł by się, ale mogę się mylić. Ja w jednej z misji (SH4 i kampania amerykańska) wpłynąłem w średni konwój ale...był sztorm, mgła i opady deszczu. Zatopiłem 2 statki z działa i zanim najbliższy DD nadpłynął zanurzony oddaliłem się.

PL_CMDR Blue R

PL_Andrev

Co innego gra a co innego tzw. rzeczywistość.
W warunkach sztucznych nigdy nie da się odwzorować rzeczywistości. A to eskorta za słabo wykrywa, a to znowuż jest za silna... etc.
Dlatego najlepiej się gra human vs. human, mimo że w niektórych przypadkach AI potrafi być wyjątkowo cwane (jak np. przypadek Pasterza, za którym DD sobie cichutko płynął, czekając aż się wynurzy...)

Gregorios

He...he...a więc można być wtedy tarczą na strzelnicy tak jak Finek napisał.

Podczas tego ataku Otta atakowało ten konwój parę innych u-bootów. Jakoś się nie powystrzelały.

A tak na poważnie Andrev to i w rzeczywistości były takie przypadki i to częste że
dowódca u-boota zapominał o rufie i skutki jak wiemy były opłakane.

No ciekawe, jakbyście kiedyś wypróbowali tą taktykę to napiszcie. Dzięki chłopaki za odpowiedz.

Ale proszę też innych o przemyślenia z tego tematu lub opowieści z podobnych ataków.

Pozdrawiam.

PL_Cmd_Jacek

Ja tak atakowałem na GWX 3.0. Wpływałem od tyłu w nocy w środek konwoju - rok 1940 i atak od tyłu strzał w najbliższe jednostki i nura, bo zaczynają szperaczami przeszukiwać obszar.

Później jest jeszcze jest trudniej bo frachtowce są ubrojone i walą ile się da.

Gregorios

Dzięki Jacek!

A tak na marginesie instrukcja dowództwa u-bootów mówiła że należy atakować statki z zanurzenia. Dopiero nasz Otto wyłamał się z tego porządku i wynalazł coś "innowacyjnego".

PL_Cmd_Jacek

Nie do końca sie z Tobą zgadzam. Taktyka "wilczych stad" polegała na nocnym zorgaznizowanym ataku grupy u-bootów. Niski profil okrętu pozwalał na ciche podejście, najczęściej z boku konwoju i atak.

Dopiero szerokie zastosowanie radaru udaremniło tę taktykę

PL_U-96

PL_Storm87

Jedną z tych rzeczy która mocno utrudnia takie akcje i w ogóle zabija realizm, jest "zbiorowa świadomość" konwoju. Wystarczy że dostrzeże Cię jeden okręt, a efekt jest taki, jakby każdy statek w konwoju z osobna wiedział gdzie jesteś. I oczywiście każdy okręt reaguje na Twoją obecność błyskawicznie, w dodatku tak, jakby był samodzielnym bytem, a nie ogromną machiną sterowaną przez dziesiątki, setki lub nawet tysiące pojedynczych osób. Ich załogi mają po prostu mistrzowski refleks!

Brakuje mi w SI wrogów tych przerw, pomiędzy momentem dostrzeżenia, zaalarmowaniem załogi na stanowiskach bojowych, powiadomienia przez radio dowódcy konwoju, który następnie wyda rozkazy co do ew. manewrów, obsadzenia dział itp. Po prostu tego, by zarówno konwój jak i poszczególne okręty wolniej reagowały na naszą obecność, by pojawiały się pewien margines błędu przy np. podawaniu naszej pozycji przez radio. Tak, by okręty które nas nie widzą, na prawdę nie wiedziały gdzie jesteśmy, a znały tylko przybliżoną lokację. A tak? Jesteśmy precyzyjnie ostrzeliwani przez okręt, który "korzysta" z pola widzenia okrętu, który naprawdę nas dostrzegł.

Gregorios

Aha, ok. Nie wiedziałem. Zapomniałem jednak napisać, że ta instrukcja była archaiczna i pochodziła chyba z okresu przedwojennego.

PL_Cmd_Jacek

A mnie najbardziej brakuje (w singlu) wilczych stad. Największą zaletą tej strategii było to, że jeden uboot odciągając eskortę, pozwalał zaatakować innym. Tego niestety nie ma w SH3 - mówię tu o singlu, bo w multiplayer już da sie to zauważyć

chirurg

PL_Andrev

PL_U-96

Malo gralem w SH3 i wogole nie gralem w SH4 w trybie MULTI ale gralem ponad 5 lat w SH2 vs DC i bedac dowodca SUB-a mialem lepsza zabawe nie atakujac konwoj ale uciekajac przed okretami eskorty, probujac odciagnac je od konwoju oraz robic manewry zeby nie byc zatopionym przez okrety eskorty. Wiecie jaka mialem radoche wiedzac o tym, ze od 1.5H uciekam przed 3 okretami eskorty, na ktorych plyna ludzie i ze udaje mi sie uciec przed bombkami. Niestety brak czynnika ludzkiego po stronie eskorty jest najwieksza- jak dla mnie- bolaczka SH3. Mysle ze SH3 i SH4 nie posiadajaca wlasnie takiego czynnika, wyrobila pewna mechanike postepowania przez dowodcow okretow podwodnych.

Dlatego, ze nie gram na MULTI wiec nie wiem jakie misje sa robione i w jakie gracie, sadze ze napewno w niektorych jest bardzo wysrubowany stopien komplikacji, wiem natomiast jedno w SH2 vs DC misji powstaly setki jak nie tysiace, i duzo zalezy od samej misji jak jest zrobiona gdyz czesto wlasnie ona kieruja taktyka dowodcow okretow podwodnych, ale jak kiedys pisalem czynnika ludzkiego nie da sie niczym zastapic

PL_CMDR Blue R

Gregorios

A jeszcze co do zauważenia konwoju i meldunku o tym do bazy. Na pewno zwróciliście uwagę że w SH4 czasem jest taka trochę dziwna sytuacja, Dowództwo "chwali" nas za zauważenie konwoju i odwołuje do bazy. Ja nigdy nie wracałem tylko atakowałem ale ciekawe czy jakbyśmy zostali tam kilka czy kilkanaście godzin to czy nie nadeszła by jakaś grupa uderzeniowa.

PL_CMDR Blue R

Jedyne, co mi kiedyś przybyło, to samoloty z pobliskiej bazy...

PL_Cmd_Jacek

W SH3 okręty AI nie mogą strzelać torpedami, dlatego też nie ma wilczych stad. Jedynie co może sojusznicze AI zrobić to atak bombami (samoloty) lub atak z działa.

Co do meldunku o kontakcie - raz zdarzyło mi się podczas kampanii norweskiej, że gdy zameldowałem o Task Force niszczycieli, po jakimś czasie przyleciały niemieckie samoloty i zbombardowały je. A ja w zamieszaniu wymierzyłem cios łaski.

PL_Andrev

mike

Cytat:

Czy w tym AotD na którym piejesz był dostępny taki bajer jak np.

ale bajer to tylko bajer jedni go używają inni nie, to jak byś był na zawodach WRC w swoim aucie nie znalazł turbosprężarki ale za to miał bajer w postaci dodatkowego lusterka :lol

tak samo jest w SH3/SH4 co z tego że są tam bajery jak brakuje podstawowych elementów jakie były już w AotD (na kalkulatory) np stada, "normalne' tankowanie na morzu itd co z tego że mam jakieś tam syfiate chmurki/duperelki jak jestem tam sam bo autorzy wydali bubla byle by tylko kaskę zarobić a gra jako tako wygląda i da sie w nią grać tylko dzięki katorżniczej pracy genialnych maniaków jak np kolega sOnar :lol