POLISHSEAMEN Strona Główna POLISHSEAMEN
**** Forum Klanowe PolishSeamen ****

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki

Zaproszenie

 Ogłoszenie 


ZAPRASZAMY NA SERWER GŁOSOWY DISCORD


Uwaga ! Uwaga ! W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen. Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego. Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika. Adres się nie zmienia. Dalej jest to

www.forum.polishseamen.pl

Zachęcamy wszystkich do ponownego zarejestrowania się u nas i do czynnego udziału w naszej społeczności.

Przepraszamy za problemy. Pozdrawiamy Administracja PolishSeamen.

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
MS Wilhelm Gustloff
Autor Wiadomość
Liebe 




Kraj:
poland

Imię: Michal
Wiek: 34
Dołączył: 06 Wrz 2009
Posty: 6
Skąd: Hamburg/Lodz

 #1  Wysłany: 10 Wrzesień 2009, 23:21   MS Wilhelm Gustloff

Jak wiadomo katastrofa słynnego brytyjskiego liniowca Titanic nie była największą, jedynie bardziej nagłośnioną... Największa morska tragedia miała miejsce na Morzu Bałtyckim w mroźną styczniową noc 1945 roku. Ok. 21:16 został storpedowany niemiecki statek transportowy MS Wilhelm Gustloff. 3 torpedy wystrzelone z radzieckiego okrętu podwodnego S-13 okazały się śmiertelne, pierwsza z nich rozerwała poszycie dziobu. Druga trafiła w środek statku na wysokości basenu a trzecia trafiła w maszynownię. Po 65 minutach statek całkowicie zatonął zabierając ze sobą 9 600 dusz, oczywiście dane są różne i zależą od źródeł. Statek miał za zadanie ewakuować z Gdyni jednostki szkoleniowe u-bootów, uciekinierów cywilnych, żołnierzy Wermachtu i SS, jak i działaczy politycznych i gestapowców. Jakie jest Wasze zdanie, czy kpt. Marinesko (dowódca S-13) popełnił błąd? Statek był nieoznakowany, płynął nieoświetlony oraz nie był wpisany do rejestru, pomimo wytycznych o zagrożęniu ze strony o. p. nie płynał zygzakiem. Czy tej tragiedi można było uniknąć, może to wina Niemców, Gustloff był przepełniony po drugie na jego pokładzie znajdowało się wojsko w tym wyszkoloni marynarze, którzy mogliby obsadzić jeszcze dużą ilość u-bootów z kolei wojna była już przegrana, jedynie propaganda nie dawała za wygraną. Zginęło wiele kobiet i dzieci, ludzi w części niewinnych. Marinesko miał okazję na zemstę i pomstę swoich rodaków ale czy jego decyzja była moralna, czy tak według Was powinien postąpić dowódca,jakie macie zdanie na ten temat?
_________________
Am frühen Morgen fahren von einem Hafen in das Unbekannte ... Was erwartet uns, der Tod in den Tiefen des Ozeans und große Ehre, und nach Hause zurückzukehren?
 
     
PL_Matrose 
Korvettenkapitan




Kraj:
poland

Imię: Rafał
Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 890
Skąd: Świnoujście

 #2  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 08:59   

Nie popełnił błędu.
_________________
Korweta Flower
 
     
PL_CMDR Blue R 
Kapitan zur See






Kraj:
poland

Imię: Rafał; Finek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Pomógł: 117 razy
Wiek: 38
Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 19423
Skąd: Dąbrowa Górnicza

 #3  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 09:16   

Cytat:
Statek był nieoznakowany, płynął nieoświetlony oraz nie był wpisany do rejestru


Cytat:
Gustloff był przepełniony po drugie na jego pokładzie znajdowało się wojsko w tym wyszkoloni marynarze


Cytat:
Zginęło wiele kobiet i dzieci, ludzi w części niewinnych.


Szczerze mówiąc, to ci ludzie byli trochę jak żywe tarcze.. Bo teraz, jak zakwalifikować cel? Statek cywilny/szpitalny/wojskowy? I co poza tym miał zrobić? Zatrzymać się i przeszukać wrogi cel?
_________________
Czasami brak taktyki, to jedyna możliwa taktyka....
CMDR Blue R (Finek)
http://finektsc.deviantart.com/
http://pl.youtube.com/profile?user=FinekTSC
 
 
     
PL_Cmd_Jacek 
Viceadmiral





Kraj:
poland

Imię: Jacek
Ulubiona Gra: Silent Hunter III
Pomógł: 29 razy
Wiek: 49
Dołączył: 28 Gru 2008
Posty: 4428
Skąd: Będzin

 #4  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 11:14   

1945 rok, szósty rok wojny, która zmieniła się w jedno wielkie ludobójstwo na masową skalę. Obozy koncentracyjne, likwidacje całych narodów, naloty dywanowe (np. Drezno, Tokio), itd.

Atak na MS Wilhelm Gustloff, wpisuje się w ten ciąg zdarzeń i zachowań, jakie miały miejsce w tym czasie. Wg mnie nie popełnił błędu, działał i walczył, tak jak nakazywały wtedy tamte realia.

Niestety: każda nienormalność z biegiem czasu staje się normą.
_________________
"Mówię tylko do tych, którzy chcą mnie słuchać
Ci, którzy nie chcą nie obchodzą mnie.
Po co mam czas tracić na mówienie do ściany
ściana i tak zawsze swoje wie"

 
 
     
Liebe 




Kraj:
poland

Imię: Michal
Wiek: 34
Dołączył: 06 Wrz 2009
Posty: 6
Skąd: Hamburg/Lodz

 #5  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 16:57   

Cytat z pewnego artykułu: "Komandor podporucznik Marinesko miał od kilku tygodni nóż na gardle. Jako dowódca sowieckiego okrętu podwodnego S-13 pilotował jego remont w Finlandii. Nudę skracał sobie zakrapianymi alkoholem wypadami w miasto. Pijackie orgie na okręcie i opuszczenie jednostki będącej w stanie wojny mocno zdenerwowały sowieckich admirałów. Komandorowi dano jeszcze jedną szansę - hańbę żołnierskiego munduru miał zmyć krwią Niemców. W przeciwnym wypadku groziło mu rozstrzelanie." - Oznacza to, że Marinesko nie był w zbyt dobrej kondycji i nie wiadomo do końca czy jego decyzja była w pełni świadoma, wywierana na nim duża presja ze strony admiralicji mogła spowodować nieprzemyślane skutki... Ciekawostką jest także równierz to, że niemiecki ciężki krążownik Admiral Hipper pod dowództwem KptzS Hansa Henigsta ominął miejsce katastrofy o ok. 30 mili morskich, płynał bardzo podobnym kursem co Gustloff i był od niego o jakieś kilka godzin drogi, mógł uratować wielu rozbitków. Ryzyko było wielkie ale gdybym wiedział, że w wodzie (w styczniową mroźną noc) znajduje się około 5000 dzieci wydałbym rozkaz cała na przód. :|
_________________
Am frühen Morgen fahren von einem Hafen in das Unbekannte ... Was erwartet uns, der Tod in den Tiefen des Ozeans und große Ehre, und nach Hause zurückzukehren?
 
     
PL_Matrose 
Korvettenkapitan




Kraj:
poland

Imię: Rafał
Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 890
Skąd: Świnoujście

 #6  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 20:07   

Podejrzewam, że AH był też załadowany a z tego co mi wiadomo też przerzucał ludzi.
_________________
Korweta Flower
 
     
PL_tes 
Kapitan zur See





Kraj:
poland

Imię: Marcin
Pomógł: 13 razy
Wiek: 43
Dołączył: 15 Lip 2007
Posty: 1878
Skąd: Gdańsk/Coventry

 #7  Wysłany: 11 Wrzesień 2009, 23:45   

Przykro mi ale to byla wojna i nikt sie nie przejmowal czy to cywil czy nie. Patrz Lusitania, Athenia, bombardowania Londynu, Dreznia, Tokio i wiele, wiele innych.

Pytanie. Co bys zrobil na miejscu tego kapitana?
_________________
Audentes fortuna iuvat (Wergiliusz)
Ostatnio zmieniony przez PL_tes 11 Wrzesień 2009, 23:47, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
PL_Matrose 
Korvettenkapitan




Kraj:
poland

Imię: Rafał
Pomógł: 2 razy
Wiek: 34
Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 890
Skąd: Świnoujście

 #8  Wysłany: 12 Wrzesień 2009, 11:04   

Wypakowałbym torpedy.
_________________
Korweta Flower
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Wilhelm Gustloff
tragedia czy nie tragedia??
PL_U-96 Historia I i II wojny światowej na morzach i oceanach 14 28 Luty 2007, 00:40
Claude
Brak nowych postów GUSTLOFF
Szyszek Książki, zdjęcia, filmy wojenne oraz ciekawostki historyczne 0 23 Marzec 2006, 09:09
Szyszek
Brak nowych postów Wilhelm Bauer
czyli ex-U-2540
PL_Marco Okres powojenny 0 14 Wrzesień 2009, 22:58
PL_Marco


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group