Uwaga ! Uwaga !
W dniu 29 grudnia 2019 roku zmieniliśmy silnik naszego forum PoilshSeamen.
Ze względu na to że dotychczas używany silnik był przestarzały (pracował od maja 2005 roku), był pełen luk i błędów, podjęliśmy decyzję o zamknięciu tego forum i otwarciu nowego.
Stare (to) forum jest dostępne "tylko do odczytu". Nowe zaś wymaga ponownego zarejestrowania użytkownika.
Adres się nie zmienia. Dalej jest to
Imię: PrZeMO
Ulubiona Gra: DW, SH2 vs DC, Imperium Galactica Pomógł: 21 razy Wiek: 45 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 2456 Skąd: SOSNOWIEC CITY / Warszawa
#1 Wysłany: 2 Marzec 2009, 18:03 Wehrmacht
Ostatnio zmieniony przez PL_U-96 2 Marzec 2009, 18:03, w całości zmieniany 1 raz
Imię: Daniel
Ulubiona Gra: Silent Hunter III Pomógł: 7 razy Wiek: 34 Dołączył: 06 Lut 2009 Posty: 2264 Skąd: Kraków
#2 Wysłany: 2 Marzec 2009, 23:32
Bardzo mi się podobał. Przynajmniej nie przedstawia Niemców jako krwiożercze bestie masakrujące cywilów, lub tych Niemców co zawsze przegrywają i uciekają. (by USA)
Imię: PrZeMO
Ulubiona Gra: DW, SH2 vs DC, Imperium Galactica Pomógł: 21 razy Wiek: 45 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 2456 Skąd: SOSNOWIEC CITY / Warszawa
#5 Wysłany: 3 Marzec 2009, 12:01
No coz, w koncu WAFFEN SS to pelna geba formacja militarna byla a nie ktorych przypadkach lepiej wyposazona niz WEHRMACHT
Imię: PrZeMO
Ulubiona Gra: DW, SH2 vs DC, Imperium Galactica Pomógł: 21 razy Wiek: 45 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 2456 Skąd: SOSNOWIEC CITY / Warszawa
#7 Wysłany: 3 Marzec 2009, 13:06
To prawda, ale nie mozna tez stawiac wszystkich pod jednym murem i stwierdzic ze skoro SS- Schutzstaffel - uznano za organizacje przestepcza to wszyscy ktorzy w niej sluzyli to mordercy, kryminalisci i sadysci
To prawda, ale nie mozna tez stawiac wszystkich pod jednym murem i stwierdzic ze skoro SS- Schutzstaffel - uznano za organizacje przestepcza to wszyscy ktorzy w niej sluzyli to mordercy, kryminalisci i sadysci
Prawdopodobnie masz racje. Tak samo prawdopodobnie wsrod Aliantow znalezliby sie mordercy, kryminalisci, sadysci, etc. Ale ktorzy zolnieze skladali przysiege na wiernosc swojemu przywodcy a nie krajowi? W ktorych formacjach kluczowa byla niezmacona postawa ideologiczna?
Zgoda, mozemy mowic o zdolnosciach czy poswieceniu zolniezy tamtego okresu, niezaleznie od nacji. Ale przyznam, ze filmik w ktorym pokazuje sie rozesmianych zolniezy ss wraz z hitlerem, wg mnie jest nieco nie na miejscu.
Imię: Timo Hallmann Pomógł: 4 razy Wiek: 106 Dołączył: 03 Lut 2007 Posty: 458 Skąd: Berlin
#11 Wysłany: 3 Marzec 2009, 15:31
Zgadzam się z PL_U-96 nie można wrzucać wszystkich do jednego wora sam jestem rekonstruktorem właśnie jednostek Waffen SS miałem okazje nawet rekonstruować oddział Drilwangera w powstaniu warszawskim były odziały co maja niechlubna sławę ale trzeba pamiętać że nie każdy żołnierz walczył w imię Fuhrera szczególnie dotyczy to oddziałów ochotniczych takich jak nordland, charlemange,lettland czy ROA w tych jednostkach byli ludzie których nie interesował Fuhrer tylko nie chcieli być pod władzą bolszewizmu który zaczął zalewać Europe. Z reszta kiedyś ktoś powiedział mądre zdanie "Zwycięzców się nie sadzi" wiecie ile zbrodni popełnili amerykanie? a ile popełnili bolszewicy? to jest pomijane bo to w końcu Niemcy rozpoczęli wojnę i są wszystkiemu winni w w szkołach się to wpaja młodzieży
[ Dodano: 3 Marzec 2009, 15:40 ]
PL_tnnn napisał/a:
Prawdopodobnie masz racje. Tak samo prawdopodobnie wśród Aliantów znaleźliby się mordercy, kryminaliści, sadyści, etc. Ale którzy żołnierze składali przysięgę na wierność swojemu przywódcy a nie krajowi? W których formacjach kluczowa była niezmacona postawa ideologiczna?
Zgoda, możemy mówić o zdolnościach czy poświeceniu żołnierzy tamtego okresu, niezależnie od nacji. Ale przyznam, ze filmik w którym pokazuje się roześmianych żołnierzy ss wraz z Hitlerem, wg mnie jest nieco nie na miejscu.
co to za różnica czy będzie roześmiany rusek czy ss czy aliant? wszyscy to ludzie
A pokazuje się ich roześmianych dla propagandy.
I poczytaj trochę książek o ss a będziesz wiedział ze nie we wszystkich jednostkach było to"niezmacona postawa ideologiczna" i to " składali przysięgę na wierność swojemu przywódcy a nie krajowi"
nie każdy żołnierz walczył w imię Fuhrera szczególnie dotyczy to oddziałów ochotniczych takich jak nordland, charlemange,lettland czy ROA w tych jednostkach byli ludzie których nie interesował Fuhrer tylko nie chcieli być pod władzą bolszewizmu który zaczął zalewać Europe.
Przyznam, ze nie widze wielkiej przewagi faszyzmu nad bolszewizmem...
Cytat:
Z reszta kiedyś ktoś powiedział mądre zdanie "Zwycięzców się nie sadzi" wiecie ile zbrodni popełnili amerykanie? a ile popełnili bolszewicy? to jest pomijane bo to w końcu Niemcy rozpoczęli wojnę i są wszystkiemu winni w w szkołach się to wpaja młodzieży
Jest tez inne - "Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia". Z mojego punktu siedzenia to "z wizyta" wpadla jednak rzesza i zwiazek radziecki (ktory to jeszcze pozniej nas "wyzwolil") wiec nie czuje specjalnej potrzeby uzalania sie np nad mieszkancami Hamburga. O zbrodniach komunistycznych (bo i nie tylko sowieckich) mowi sie zdecydowanie za malo. Niemcy przyznali sie do bledow, Rosjanie nie.
Cytat:
co to za różnica czy będzie roześmiany rusek czy ss czy aliant? wszyscy to ludzie
A pokazuje się ich roześmianych dla propagandy.
No tak... A jak mu sie cos kaze to robi.
I wlasnie - o czyjej tutaj propagandzie mowimy?
Ok, pamietajmy o 2WS, doceniajmy zdolnosci czy poswiecenie tej czy innej armii, ale moze darujmy sobie filmiki propagandowe z hitlerem? Czy tez moze on tez byl tylko niezrozumianym czlowiekiem?
_________________
Ostatnio zmieniony przez PL_tnnn 3 Marzec 2009, 16:02, w całości zmieniany 1 raz
Imię: Daniel
Ulubiona Gra: Silent Hunter III Pomógł: 7 razy Wiek: 34 Dołączył: 06 Lut 2009 Posty: 2264 Skąd: Kraków
#14 Wysłany: 3 Marzec 2009, 19:00
a poza tym propaganda ta jest już nieco nieaktualna, no chyba, że na tym forum są jacyś zapaleni faszyści
A jeżeli chodzi o SS to byli oni przede wszystkim lepiej wyposażeni od oddziałów Wermachtu.
Bardzo zagorzałymi nazistami, ale i jednymi z najdzielniejszych żołnierzy, jacy walczyli w II wojnie światowej, byli żołnierze ze sławnej dywizji Hitlerjugend "Żadna inna formacja nie sprawiła aliantom tylu problemów aż do końca walk w Normandii, co 12 Dywizja Pancerna SS" (chodzi tu o grenadierów pancernych z Hitlerjugend", oni wierzyli w Hitlera, ale nie powinno to w żaden sposób umniejszać ich bohaterskiej postawie. Zawsze będę pisał pozytwnie o SS - ale tylko o dywizjach strikte militarnych.
hmmm...Wermacht dokonywał zbrodni wojennych...SS-truppen coś tam również.SD również. SA również, Gestapo również....Czeka również, NKWD również. Polacy:jedwabne(nie wiem czy śmierć 200osob w porównaniu z poprzednikami to tak wielka zbrodnia wojenna).Amerykanie w czasie drugiej wojny nie mordowali ludzi z polecenia władz(to samo Brytyjczycy czy Francuzi) to ze jeden czy mała grupa żołnierzy dokonała maskary na kilkunastu jeńcach to mną nie wstrząsa.Zasadnicza różnica polega na tym że NIEMCY I ROSJANIE ROBILI TO W SPOSÓB ZAPLANOWANY I NIEMA KAŻDY ODDZIAŁ MIAŁ GRUPY ŚMIERCI...i Wychwalanie żołnierzy Niemieckich(nie hitlerowców bo to byli Niemcy) czy radzieckich od których ginęli NASI przodkowie jest dla mną GŁUPOTĄ i świadczy TYLKO o osobie piszącej takie peany....
Imię: Timo Hallmann Pomógł: 4 razy Wiek: 106 Dołączył: 03 Lut 2007 Posty: 458 Skąd: Berlin
#16 Wysłany: 3 Marzec 2009, 19:43
fox6 napisał/a:
Bardzo zagorzałymi nazistami
zapraszam do lektury a później do wypowiadania się napisałem to już wyżej ale widocznie nie zrozumiałeś. Owszem do ss przyjmowano ludzi którzy byli nazistami lecz to się zmieniło w 1943r. Kiedy to zapotrzebowanie na ludzi było większe. Operacja "cytadele" legła w gruzach a Rosjanie przeszli do kontr ofensywy. Henrich Himmler zdecydował ze do ss mogą wstępować ochotnicy z innych krajów tym samym powiększając szeregi elitarnej grupy(mimo ze w pierwotnym założeniu chciał żeby ss składało się i wyłącznie z Niemców, ale sytuacja jaka była zmusiła go do do takiej decyzji) tak tez powstały rożne dywizje a pierwsza z nich nie aryjska była 13 Dywizja Górska SS (1chorwacka) Handschar(nie będę się rozpisywał o niej kto chce wszystko jest w internecie) nastapną była 14 Dywizja Grenadierów SS (1 ukraińska) kolejno 15 Dywizja Grenadierów SS (1 łotewska),19 Dywizja Grenadierów SS (2 łotewska),20 Dywizja Grenadierów SS (1 estońska),21 Dywizja Górska SS (1 albańska) Skanderbeg,23 Dywizja Górska SS (2 chorwacka) Kama,23 Dywizja Grenadierów Pancernych SS Nederland,25 Dywizja Grenadierów SS (1 węgierska) Hunyadi,26 Dywizja Grenadierów SS (2 węgierska) Hungaria,27 Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS (1 flamandzka) Langemarck,28 Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS (1 walońska) Wallonien,29 Dywizja Grenadierów SS (1 rosyjska),30 Dywizja Grenadierów SS (2 rosyjska),30 Dywizja Grenadierów SS (1 białoruska),33 Dywizja Grenadierów SS (1 francuska) Charlemagne,34 Dywizja Grenadierów SS Landstorm Nederland, no to chyba wszystkie większość ludzi w tych Dywizjach ochotniczych było wrogami bolszewizmu co też skierowało ich do waffen-ss które umożliwiało podjecie walki z ich wrogiem i nadzieje na zwyciestwo. A naziści byli w takich dywizjach jak SS-Leibstandarte Adolf Hitler, Das Reich, TotenKopf to są faworyci dywizji było jeszcze trochę. Wiec fox6 zobacz ile było dywizji a ile w niej było ochotniczych prawie połowa wiec na drugi raz nie pisz ze wszyscy byli nazistami serdecznie zapraszam do lektury sporo książek teraz wychodzi o SS i o ochotnikach w tej farmacji. A z góry uprzedzam że historia ss interesuje się nie od dzisiaj w dodatku rekonstruuje ta formacje i mimo mojego młodego wieku wiem o niej praktycznie wszystko
[ Dodano: 3 Marzec 2009, 19:57 ]
SD_Konrad napisał/a:
SS-truppen i Wychwalanie żołnierzy Niemieckich(nie hitlerowców bo to byli Niemcy) czy radzieckich od których ginęli NASI przodkowie jest dla mną GŁUPOTĄ i świadczy TYLKO o osobie piszącej takie peany....
po 1 co to SS-truppen? bo jakoś w całym moim życiu nie spotkałem się z takim czymś
po 2 kto ich wychwala?
po 3 to co napisałeś świadczy o poziomie twojej wiedzy a raczej nie wiedzy która zdobyłeś w szkole na lekcjach historii. Serdecznie zapraszam do lektury.
PS. DO ADMINA CZY JEST MOŻLIWOŚĆ ZMIANY NAZWY TEMATU NA SS? ŻEBY NIE BYŁO ŻE PISZEMY NIE NA TEMAT POZDRAWIAM.
Wychwalanie żołnierzy (...) od których ginęli NASI przodkowie jest dla mną GŁUPOTĄ i świadczy TYLKO o osobie piszącej takie peany....
Znaczy? Bo możesz to rozwinąć? Bo zaciekawiło mnie... Czyli, jeżeli np. polski frachtowiec został storpedowany przez asa U-Bootwaffe, to nie wolno powiedzieć o nim (kapitanie tego U-Boota), że był świetnym żołnierzem (marynarzem/kapitanem/oficerem/itd), który dzielnie walczył z wrogiem?
Z tego co wiem żołnierzy powinno oceniać się za wierność i dzielność w boju, a nie z politycznego punktu widzenia. Bo oceniając z politycznego, to w latach pięćdziesiątych mieliśmy świetny przykład na przyjaźni PL-ZSRR....
Wychwalanie zbrodni - zgodzę się
Ale sama ocena żołnierzy, gdzie to, czy był dobry/zły zależy od tego, po której stał stronie, to dla mnie głupota.
Bo czy niektóre trudy niemieckich żołnierzy próbujących zatrzymać pochód Armii Czerwonej nie można określić jako bohaterskie?
Oczywiście wychwalenie jednego Niemca nie jest równoznaczne, że ktoś chwali cały system Nazistowski.
Imię: PrZeMO
Ulubiona Gra: DW, SH2 vs DC, Imperium Galactica Pomógł: 21 razy Wiek: 45 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 2456 Skąd: SOSNOWIEC CITY / Warszawa
#18 Wysłany: 3 Marzec 2009, 20:07
[quote="kołcz"]
fox6 napisał/a:
PS. DO ADMINA CZY JEST MOŻLIWOŚĆ ZMIANY NAZWY TEMATU NA SS? ŻEBY NIE BYŁO ŻE PISZEMY NIE NA TEMAT POZDRAWIAM.
A czemu?? Film jest nazwany przez jego autora nie SS a WEHRMACHT- i to z bledem w dodatku- na filmie niestety jest wiecej akcentow SS co pewnie dla autora ktory umiescil na YOUTUBE ten film jest obojetne. Temat przeze mnie zalozony mial na celu tylko pokazania tego co znalazlem na YOUTUBE. Czasami tak sobie latam w nocy i szukam jakis filmikow. Nie wiedzialem, ze tego typu temat znajdzie sie z takim zainteresowaniem. Widac jest potrzeba. W moim osobistym mniemaniu jak na razie dyskusja jest na NORMALNYM poziomie- mimo wypowiedzi negatywnych na VENTO
Imię: Daniel
Ulubiona Gra: Silent Hunter III Pomógł: 7 razy Wiek: 34 Dołączył: 06 Lut 2009 Posty: 2264 Skąd: Kraków
#20 Wysłany: 3 Marzec 2009, 21:16
Wojna zawsze była okrutna, (za dawnych czasów nawet jeszcze okrutniejsza) ale moim zdaniem z tym koniec! Dzisiaj piechota i oddziały lądowe mają małe znaczenie bojowe.
Niemcy też nie byli przesadnie okrutni, dam dla przykładu historię mojego dziadka - któremu Niemcy pomogli. Jako dziecko mieszkał w w miejscowości Kowel (ważny węzeł kolejowy) i gdy szli Rosjanie, Niemcy wysiedlili wszystkich i zorganizowali ewakuacje (Rosjanie w swojej drodze do chwały dopuszczali się zbrodni nawet na Polakach). Rosjanie byli już stosunkowo blisko, ostrzeliwali most, przez który wycofywali się głównie cywile (mogli co prawda o tym nie wiedzieć). Mój dziadek z rodziną zapłacił jakimś fałszywym medalikiem Niemcowi, który przewózł ich przez most, transporterem opancerzonym. Wszystko skończyło się pomyślnie, choć była i chwila grozy gdy kilka dni później spotkali owego Niemca, któremu dali sztuczny medalik. Na szczęście się jeszcze nie zorientował. Generalnie Rosjanie zabili (trochę później) mojego pradziadka, więc zdecydowanie potępiam metody Rosjan, a do Niemców nie mam osobistych zastrzerzeń.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
były odziały co maja niechlubna sławę ale trzeba pamiętać że nie każdy żołnierz walczył w imię Fuhrera szczególnie dotyczy to oddziałów ochotniczych takich jak nordland, charlemange,lettland czy ROA w tych jednostkach byli ludzie których nie interesował Fuhrer tylko nie chcieli być pod władzą bolszewizmu który zaczął zalewać Europe. Z reszta kiedyś ktoś powiedział mądre zdanie "Zwycięzców się nie sadzi" wiecie ile zbrodni popełnili amerykanie? a ile popełnili bolszewicy? to jest pomijane bo to w końcu Niemcy rozpoczęli wojnę i są wszystkiemu winni 
w w szkołach się to wpaja młodzieży 
